Anthemis cotula L.

(Determinado por un experto)
Anthemis cotula L.

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Título: Anthemis cotula L.
Descripción: Y ya puestos ¿Puede ser T. cinerariifolium?
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-33-img105283.search.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-33-img105282.search.html
Flor seca y aquenios:
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-66-img110722.search.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-66-img110721.search.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-66-img110720.search.html
Aquenios:
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/details.php?image_id=111287
Publicada:
Visitas: 345
IDENTIFICACIÓN:
Nombre científico: Anthemis cotula L.
Observaciones:  
Identificado por:
Fecha de identificación:
FOTOGRAFIA TOMADA EN:
Hábitat: Al lado de una charca artificial naturalizada.
País: España
Provincia/Distrito: Madrid
Localidad:
Paraje:
Cuadrícula MGRS:
Altitud/profundidad:
Fecha de la toma:
EQUIPO Y TÉCNICA FOTOGRAFICA UTILIZADA:
Equipo y material fotográfico:  
Información EXIF:
Marca: Canon
Modelo: Canon PowerShot A710 IS
Tiempo Exposición: 1/30 sec(s)
Apertura: F/2.8
Distancia Focal: 5.8mm

Comentarios:



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A mi me parece un Anacyclus clavatus, el único Tanacetum que conozco de ese aspecto es Tanacetum parthenium y no me lo parece, de cualquier forma con los aquenios salimos de dudas.




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Hola Jesús

He buscado por la web y no lo tengo nada claro, por ello de los interrogantes. Aún así por imágenes me parecía. Puedo subir algún detalle antes de ir a buscar los aquenios, por si es de ayuda. Como es poco tomentosa no me parecia Anacyclus clavatus. Gracias.




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El Tanacetun si no recuerdo mal, termina en corimbos florales más o menos compactos, y en Anacyclus, las flores suelen ser terminales, o sea, de una en una como veo en la foto, por eso de decanto por Anacyclus y por la forma de las hojas alternas pin­natisectas por clavatus. Pero no suy ningún experto, solo es mi impresión por mi experiencia.




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Si concuerda con esas características. Aunque también he encontrado esta publicación:
http://es.scribd.com/doc/29841189/MB-09-La-tribu-Anthemideae-Cass-Asteraceae-en-la-flora-aloctona-de-la-Peninsula-Iberica-e-Islas-Baleares
Donde se cita Tanacetum cinerariifolium (alóctona) en Madrid (Casa Campo). Por la descripción de los Tanacetum y el grabado de esta especie yo no lo descarto, además sabiendo que la charca fue construida y no es del todo natural. Subo dos detalles de la planta y ya que me ha picado la curiosidad iré cuando pueda a ver si fotografío los aquenios.
Gracias Jesús.




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Con esa publicación no me cuadra para nada las hojas con la foto que pones, en estos dos enlaces si veo más parecido:

Tanacetum cinerariifolium:

http://www.difossombrone.it/piantemedicinali/main245tanacetum_cinerariifolium.htm

Anacyclus clavatus:

http://www.redjaen.es/francis/?m=c&o=2157&letra=&ord=&id=2158

A mi me sigue pareciendo un Anacyclus...




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El grabado es el mismo de mi referencia y comparando uno y otro si veo menor número de lígulas en Anacyclus clavatus como en la foto de discusión. Ya nos dirán los expertos.
Saludos.




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Hola Jesús

No he visto correo personal tuyo, pero a través de aquí te felicito por la página: http://floresdelsureste.org/
He estado entretenido un buen rato con ella y creo que más de una vez la consultaré. Me ha resultado muy didáctica , ágil, con una edición estupenda y unas fotos preciosas. Muy buen trabajo.




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Gracias por el comentario sobre la página, lamentablemente debo de abandonar ese proyecto el mes que viene por diversos motivos, por lo que ahora colaboro en otras páginas pero no mantengo una propia, y espero darle salida a la parte de flora que no aparece ni la mitad de lo que tengo pendiente de procesar.
Es agradable saber que el trabajo de tanto tiempo resulta interesante a los demás.

Un saludo.




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Hola Jesús

He subido tres fotos de la flor ya seca y de los aquenios. Espero que sean aclaratorios. Me convence Anacyclus clavatus, es que soy un poco cabezón, pero he de decir que creo tienes razón. Cuanto pueda las enlazo.
Saludos.




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Pues estamos en un lío, yo también soy más cabezón que un gato de 8 años y en este caso creo que vas a llevar razón tu, para que fuese Anacyclus, los aquenios deberían de ser alados y por más que miro no lo veo así, sin embargo los Tanacetum los aquenios son costillados con una especie de corona apical.

http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Anacyclus-o-Tanacetum-66-img110722.search.html

En esta foto veo un aquenio perfectamente costillado y no veo alas por ningún sitio... ¿que te puedo decir? visto esto yo me decanto por Tanacetum cinerariifolium.

Ja ja ja... ahora nos hace falta una opinión que decida esto, aunque no tengo demasiadas dudas al respecto, al final vas a tener razón pero el café lo pagas tu.




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Bueno no se diferenciar entre alas y corona apical en la foto. Si me gustaría que nos echaran una mano y si tengo que volver a hacer alguna foto mejor, tengo tiempo este finde. Gracias Jesús, llegaremos a saber que planta es.




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A ver si lo entiendes con las fotos.

Anacyclus

Tanacetum

Me habían dicho que si se podía poner fotos para aclarar las cosas, igual se referían a los enlaces y lo entendí mal.




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En los grabados que referenciamos en mensajes anteriores no se ve esta forma alada del aquenio. Gracias Jesús. Creo que haré alguna foto intentando ver estas características, aunque quede un poco pesado, tal vez, este serial.
Saludos.




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Hola Jesús

tengo entendido que en los comentarios está permitido poner enlaces que lleven a fotos, pero no las fotos mismas. Por lo tanto, Jesús, edita tu comentario, elimina la foto y, en su lugar, pon el enlace que lleva a ella.

Y Enrique, a mí sí me gustaría ver fotos de los aquenios. Estas series de fotos que muestran distintos aspectos de la planta son muy didácticos.

Como Jesús dice que ya está muy seguro de que es Tanacetum cinerariifolium, dejamos ese nombre en el título con un solo interrogante mientras proseguimos el estudio.






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Hay que ver

al final no era Anacyclus ni Tanacetum, sino Anthemis

Y Álvaro lo ha sabido por los "aquenios tuberculados y sin corona"






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Este es el "quit" de la cuestión, como ves un simple detalle te lleva a otro género, es el problema de determinar por el aspecto de la foto, y en géneros tan próximos entre si como estos, a veces puede ser casi imposible o un autentico arte de adivinación, la verdad es que estos aquenios de la última foto me han hecho dudar de todo lo dicho anteriormente, creo que ya ha quedado por fin claro este asunto.




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Si Jesús, ya apuntaste tu al principio que los aquenios nos sacaban de la duda y así ha sido. Este ha sido mi aprendizaje. Poco a poco de unos géneros sé que tengo que fotografiar la ramificación o las hojas basales o los sépalos o frutos,.... además de flores, hojas,... Bueno esto es posible gracias a la participación de todos, usuarios y expertos, que hacen que la afición sea recompensada. Cada vez me atrevo más con Flora Iberica y Anthos, así que me crea interés. Ya me enfrento a alguna otra planta de la que me salen dudas.
Saludos.