Myosotis sp. 2 de 2

(Nombre propuesto)
Myosotis sp. 2 de 2

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(Tamaño de archivo: 47.0 KB)



Título: Myosotis sp. 2 de 2
Descripción: Detalle flor.
Planta pequeña, de unos pocos centímetros (10-15cm)
Publicada:
Visitas: 284
IDENTIFICACIÓN:
Nombre científico:  
Observaciones:  
Identificado por:
Fecha de identificación:
FOTOGRAFIA TOMADA EN:
Hábitat: Margen del río
País: España
Provincia/Distrito: Barcelona
Localidad:
Paraje:
Cuadrícula MGRS:
Altitud/profundidad:
Fecha de la toma:
EQUIPO Y TÉCNICA FOTOGRAFICA UTILIZADA:
Equipo y material fotográfico:  
Información EXIF:
Marca: NIKON CORPORATION
Modelo: NIKON D40
Tiempo Exposición: 1/125 sec(s)
Apertura: F/7.1
Velocidad ISO: 200
Distancia Focal: 55mm

Comentarios:



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Parece una Myosotis.

Saludos




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He encontrado más (sin cámara de fotos!!!!).
Creo que e trata de Samolus valerandi (Primulacea), pero no sé como canviar las imagenes de carpeta.

No puedo canviar mis imagenes de carpeta!? Yo no la puse aqui.

Pere




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Ei, Pere,

no t'esveris, només cal que ho demanis i de seguida te les canviem. Són unes flors molt maques, jo mai no les havia vist.

(Ei, Pere, no te pongas nervioso. Pídenoslo y te las cambiamos de lugar en seguida. Las flores son muy bonitas, yo no las había visto nunca)




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A mí me sigue pareciendo Myosotis. He buscado fotos y se parece mucho a M. scorpioides, sinónimo de varias especies que aparecen en el borrador de FI. Esa garganta floral con escamas ... es la típica de una planta de este género. Además, en Samolus las flores tienen una bráctea en la base del pedicelo, que no se ve aquí, y los pedicelos están dirigidos hacia arriba. También parece observarse un estolón, propio de algunas especies del género Myosotis.

A ver si un experto nos saca de dudas.

Saludos




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Pere,

no distingo bien si las flores son azulitas o blancas




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Yo las veo en mi monitor de un color azulado claro.




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José Ángel y Pere,

yo también las veo azuladas. Las flores de Samolus valerandi, según leo, son blancas, y las de Myosotis, azuladas. Este factor, ¿no nos acercaría más a estas últimas? ¿O es que el color de la corola no es determinante?




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Yo más bien me guiaría por los otros caracteres, más que por el color.




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José Ángel

dices que Myosotis scorpioides es "sinónimo de varias especies que aparecen en el borrador de FI". ¿Me podrías nombrar esos sinónimos para ver cuál de ellos aparece en el Banco? Porque Myosotis scorpioides no figura en él, aunque sí tenemos una imagen de Myosotis scorpioides en la Galería, muy bonita y nítida por cierto.




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José Ángel

Perdón, no había visto aún tu respuesta. Es que los otros caracteres son patentes para ti, que debes estar acostumbrado a distinguirlos. Mi mirada profana no los percibe.




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Hola Angela

M. lamottiana, M. tuxeniana, M. laxa. subsp. caespitosa y M. arvensis.

Encontré la M. scorpioides del banco. Para mí es igual o muy parecida a la planta de esta foto.

Saludos




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José Ángel

La M. scorpioides que encontraste no está en el Banco, sino en la Galería. Es decir, ningún experto la ha identificado, el nombre es propuesto por el autor.

En el Banco no hay un lugar para la M. scorpioides. Por eso te preguntaba cuáles eran sus sinónimos. Y resulta que los cuatro que me has dicho tienen cada uno su carpeta en el Banco, o sea que no se toman como sinónimos entre sí. Cada vez se complica más, ¿no?

En el Banco hay estas carpetas (entre otras):
Myosotis laxa Lehm subsp. caespitosa (C. F. Schultz) Nordh.
Myosotis arvensis (L.) Hill subsp. arvensis
Myosotis lamottiana (Br.-Bl.) Grau
Myosotis tuxeniana (O. Bolòs & Vigo) O. Bolòs & Vigo

Todas ellas, vacías.

Las únicas imágenes de Myosotis que hay en el Banco son:
-- 2 de Myosotis discolor Pers. (identificadas por Álvaro Izuzquiza)
-- 3 de Myosotis personii Rouy (realizadas e identificadas por Álvaro Izuzquiza)

Hasta luego, José Ángel, y muchas gracias




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Perdón, en la galería quería decir, no en el banco.

Entre los sinónimos de cada una de esas especies en el borrador de FI, figura el nombre M. scorpioides. Supongo que antes no se había realizado un estudio profundo y dichas especies eran tomadas como M. scorpioides.

Puse el ejemplo de M. scorpioides porque la inflorescencia es ligeramente escorpioide, como se veia en la foto.

Saludos




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José Ángel

no sé en qué se nota que "la inflorescencia es ligeramente escorpioide"

(He encontrado otro sinónimo de M. scorpioides: M. palustris)

Voy a ver si sale en la Galería




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Mira cómo se enrolla el extremo del tallo con las flores aún sin abrir... Otra característica que no se observa en Samolus.




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Angela, observa esta foto de Samolus valerandi del banco, que está identificada por expertos de BV:

http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Samolus+valerandi+L-img20912.search.html

Y otras más que hay en el banco de esta especie.

No se parecen mucho, excepto que las flores son pequeñas y de color claro. Fíjate en la forma de la inflorescencia, en la garganta floral (sin escamas amarillas como en Myosotis) y en los pedicelos bracteados y dirigidos hacia arriba, y con un codo.

Nada de eso se ve en esta foto que estamos comentando.

Saludos




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Angela, no m'esvero només m'extranya que no pugui editar les fotografies que he fet i que encara no ha determinat un expert. Res més.

Por lo demás, puede que si se trate de Myosotis. Los pedicelos bracteados que comenta José Angel són un buen indicador.

Me habia despistado la manca de pelos general de la planta (la clave de Myosotis de la Flora Catalana empieza hablando de pelos del cáliz y pilosidad de la hoja!), junto con la flor aparentemente blanca. Yo la veo blanca y la recuerdo blanca, pero bueno... no discutiré de colores porque no ganaria (jejeje).

La verdad que si que se le intuye algo de pilosidad en el caliz de las flores aún por abrir, mientras que Samolus valerandi es totalmente glabra.

Mañana voy a tomar unas fotos de los ejemplares de Samolus valerandi (!?) que encontre ayer paseando por el río y que me recordaron de nuevo a esas imagenes.... a ver...

Saludos y gracias por los comentarios!




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He estado ojeando Myosotis scorpioides, y tanto por distribución geográfica como por hàbitat (la Flora dice: Suelos húmedos. Principalmente de la montaña mediana lluviosa) podría tratarse de esa especie.

Yo la encontré a la orilla del río, muy pegada a la lámina de agua.


Además dice "tallo frecuentemente poco peludo"

Saludos




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Pere
Sí que puedes editar tus fotos, puedes entrar en todos los campos y cambiarlos. El único campo sobre el que no tienes autorización es el de las carpetas de las familias.

Tengo muchas ganas de ver las nuevas fotos que te propones hacer mañana.

José Ángel
Ya he captado muchas de las cosas que explicabas. No sabía que esa aureola amarilla en torno al centro de la flor estaba formada por escamas. He visto el codo de las Samolus valerandi y también cómo se enrolla el extremo del tallo con las flores aún sin abrir de la Myosotis.

Ha sido muy agradable conversar con vosotros




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Después de tanto pensar...

... la Myosotis no puede quedar huérfana de especie, dejémosla con scorpioides mientras un experto no decida otra cosa.




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Hola de nuevo,

teneis las fotos de Samolus valerandi que he tomado hoy a:

http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Samolus+valerandi+1+de+3-img54992.search.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Samolus+valerandi+2+de+3-img54993.search.html
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Samolus+valerandi+3+de+3-img54994.search.html

En la imagen 2 de 2 se ve claro el pedicelo bracteado (o el codo!). No hay fotos de las hojas, pués no era muy cómodo tomar fotos medio agachado y metido en el río!

Por cierto, justo después de esas fotos he subido unas de Circaea lutetiana (Onagraceas) que por error, la primera de las dos fotografías, la he puesto en la misma carpeta que el Samolus velerandi (Primulaceas). ¿Alguien puede mover la imagen a Onagraceas?

El enlace és:
http://www.biodiversidadvirtual.org/herbarium/Circaea+lutetiana+1+de+2-img54995.search.html

Saludos!